Земля, Солнце, Луна и Венера как будто не в одной плоскости

[xd]

Выше было сказано, что наклонение орбиты исчисляется относительно Солнца.

Шо? 

[Змей Петров]

В каком смысле - шо?

[xd]

Покажите как вычислить наклонение орбиты относительно Солнца.

[Змей Петров]

(C) Вики
i - наклонение орбиты.

[xd]

И тут выяснилось, что имелось в виду не Солнце, а плоскость эклиптики, что совсем не одно и то же.

[Змей Петров]

И тут выяснилось, что имелось в виду не Солнце, а плоскость эклиптики, что совсем не одно и то же.

А относительно чего плоскость эклиптики?

[xd]

А попробуйте как-нибудь более внятно сформулировать вопрос.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B_%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8B#.D0.9D.D0.B0.D0.BA.D0.BB.D0.BE.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5

[Змей Петров]

Попробую как смогу внятно сформулировать ответ -
Экли́птика ..., большой круг небесной сферы, по которому происходит видимое годичное движение Солнца. Соответственно плоскость эклиптики — плоскость вращения Земли вокруг Солнца (земной орбиты).
(C)
Поэтому все углы наклонения орбит спутников Солнца исчисляются относительно плоскости эклиптики из точки, где находится Солнце. Что и показано на рисунке.
Если мы посмотрим, скажем на Венеру, с Земли, то увидим её под другим углом к  эклиптике, чем угол наклонения её орбиты. 
Всё, внятнее не могу.

[xd]

Наклонение орбиты (накло́н орбиты, накло́нность орбиты, наклоне́ние) небесного тела — это угол между плоскостью его орбиты и плоскостью отсчёта (базовой плоскостью).
В применении к Солнечной системе, за плоскость отсчёта обычно выбирают плоскость орбиты Земли (плоскость эклиптики). Плоскости орбит других планет Солнечной системы и Луны отклоняются от плоскости эклиптики лишь на несколько градусов.

Таким образом, базовая плоскость определяется плоскостью орбиты Земли вокруг Солнца.
То есть Солнца мало для определения системы координат, надо ещё что-то.

[Змей Петров]

То есть Солнца мало для определения системы координат, надо ещё что-то

Нужна ещё плоскость эклиптики.
Но.Если мы посмотрим, скажем на Венеру, с Земли, то увидим её под другим углом к  эклиптике, чем угол наклонения её орбиты. То есть от Солнца один видимый угол, а от Земли - другой.

[AlAn]

Наклонение орбиты (накло́н орбиты, накло́нность орбиты, наклоне́ние) небесного тела — это угол между плоскостью его орбиты и плоскостью отсчёта (базовой плоскостью).
В применении к Солнечной системе, за плоскость отсчёта обычно выбирают плоскость орбиты Земли (плоскость эклиптики). Плоскости орбит других планет Солнечной системы и Луны отклоняются от плоскости эклиптики лишь на несколько градусов.

Таким образом, базовая плоскость определяется плоскостью орбиты Земли вокруг Солнца.
То есть Солнца мало для определения системы координат, надо ещё что-то.

В принципе, можно взять плоскость, в которой лежит экватор Солнца. Правда для наших целей это несколько неудобно.

[xd]

Но.Если мы посмотрим, скажем на Венеру, с Земли, то увидим её под другим углом к  эклиптике, чем угол наклонения её орбиты. То есть от Солнца один видимый угол, а от Земли - другой.

А чтобы объяснить такие вещи, и существует геометрия.

[Змей Петров]

Смотрим название темы

[Skipper_NORTON]

А чтобы объяснить такие вещи, и существует геометрия.

Проще объясниить так - предположим, что две планеты вращаются вокруг Солнца, на одинаковом расстоянии, 150 млн км от Солнца. Земля, ну и Венеру поместили на такое же расстояние. Но угол между орбитами  (в точке где находится Солнце),  скажем,  5 градусов.  В двух точках, орбиты пересекаются, назовем их узлами.  В двух точках, если смотреть с Земли на Солнце и на Венеру, мы увидим, что она  отойдет от Солнца чуть ли не на 90  градусов!    

[navigator22]

А у меня другое обьяснение. Когда мы говорим "как будто не в одной плоскости", мы имеем ввиду результат вечернего наблюдения, когда солнце а затем Венера,луна и другие планеты по очереди пересекают какой нибудь вертикальный столб или дерево, мы замечаем слишком большие угловые расстояния между ними. Дело в том что вести наблюдения нужно не по вертикальному столбу,а по столбу наклоненному на полярную звезду,вот тогда углы будут поменьше и соответствовать углу Е из ответа 11.

[Змей Петров]

Кстати ещё по поводу иллюзий.
Когда мы видим оновременно Солнце и, скажем, половинную Луну, воображаемая линия от Солнца к Луне кажется вовсе не перпендикулярной к линии Лунного терминатора. Причина в том, что глаз(точнее голова) воспринимает небо куполообразной формы.