Пилотируемый облет Венеры в 70-гг.

[Кремальера]

Аполлон-13

Если бы авария случилась с экипажем Хейза,то скорее всего были бы миссии Apollo-18,19 и 20.И соответсвенно больше шансов на сбычу проекта Apollo-Venus.

[e+]

До данных, полученных советскими зондами с поверхности Венеры, мнения об условиях на её поверхности сильно разнились - от оказавшихся верными предположений о высокой температуре поверхности (до 400 C), до вполне земных условий.
Если бы верным оказался второй вариант, то, возможно, борьба за Венеру была бы "на грани фола".

[mvp]

Аполлон-13

Если бы авария случилась с экипажем Хейза,то скорее всего были бы миссии Apollo-18,19 и 20.И соответсвенно больше шансов на сбычу проекта Apollo-Venus.

Сокращение программы началось еще до 13-го. Что касается пролета около Венеры связки SIVB-CM, то её не могло быть из-за многих причин: СЖО, топливо, отказоустойчивость и самое главное, когда узнали о составе атмосферы и других характеристиках Венеры, то интерес к ней быстро угас. Проще и эффективнее было отправить армию "Венер" и "Маринеров" с чем вообщем-то неплохо справились.

[LeMay]

До данных, полученных советскими зондами с поверхности Венеры, мнения об условиях на её поверхности сильно разнились - от оказавшихся верными предположений о высокой температуре поверхности (до 400 C), до вполне земных условий.

  После Mariner 2 (1962 год) стало известно о присутствии углекислого газа в атмосфере, парниковом эффекте и горячей поверхности: не менее 700К при давлении не менее 10-30 атмосфер. То есть уже точно не земные условия.

[Кремальера]

Сокращение программы началось еще до 13-го

С 13-м,как известно, несчастье помогло.По опросам Гэллопа общественный интерес к лунным делам в апреле 70-ого был сравним с высадкой Армстронга.А трансляции новостей в прайм-тайм собирали даже большую аудиторию.Если бы такая авария случилась бы на два года позже,лунная программа Apollo могла б выкатиться в 75-й год.

СЖО

А что с СЖО?Вполне могла себе быть хомячья,на запасах,как на Скайлэбе.

[Ssid]

Трагедия "Аполлон-1" произошла не на "взлёте" и даже не вблизи оного.

а она произошла из-за сигаретного бычка уборщика?
или из за проблем с оборудованием? именно того оборудования, которое после этих наземных испытаний полетело бы в космос?
если с оборудованием - значит это авария данной программы

и полёты по программе "Аполлон", и программа "Скайлэб".

это к теме топика - о надежности техники и станций того времени

хотите посчитайте по другому
из десятка пилотируемых Аполлонов - две крупные аварии (какой процент ?)
при попытке запустить что то более крупное - 100% аварийность, для ремонта понадобилось несколько миссий

каковы шансы на успешность запуска чего то ещё более крупного на большой срок без возможности ремонта?

[Ssid]

После Mariner 2 (1962 год) стало известно о присутствии углекислого газа в атмосфере, парниковом эффекте и горячей поверхности: не менее 700К при давлении не менее 10-30 атмосфер. То есть уже точно не земные условия.

как обидно, что об этом никто кроме вас не знал... 
тогда бы первые "Венеры" не погибали...

[LeMay]

а она произошла из-за сигаретного бычка уборщика?
или из за проблем с оборудованием? именно того оборудования, которое после этих наземных испытаний полетело бы в космос?
если с оборудованием - значит это авария данной программы

  Вы рассказывали о "столько проблем" и "на взлёте". Теперь уже согласны, что не "на взлёте"? И что наземные испытания для того и существуют, чтобы выявлять и решать проблемы (иногда и такой ценой) и что авария "Аполлон-1" не стала проблемой, остановившей "нечто хоть немного более сложное" - всю программу "Аполлон"?

хотите посчитайте по другому
из десятка пилотируемых Аполлонов - две крупные аварии (какой процент ?)
при попытке запустить что то более крупное - 100% аварийность, для ремонта понадобилось несколько миссий

  Опять всё в кучу. Фантастическая "100% аварийность" - это что, "Скайлэб" разделил судьбу "Салюта-2"? В реальности на все 15 пилотируемых полётов "Аполлона" случился 1 аварийный. Ко времени прекращения полётов (1975 г.) "Аполлон" был самым надёжным пилотируемым космическим кораблем из использующихся в этот момент. Ракеты-носители "Сатурн-1Б" и "Сатурн-5" также были весьма надёжны - всего 1 частично-успешный пуск из 22 (на двоих).
  Так что не нужно сгущать краски. Никаких "столько проблем, что нечто хоть немного более сложное было однозначно обречено на провал" не было.

[LeMay]

После Mariner 2 (1962 год) стало известно о присутствии углекислого газа в атмосфере, парниковом эффекте и горячей поверхности: не менее 700К при давлении не менее 10-30 атмосфер. То есть уже точно не земные условия.

как обидно, что об этом никто кроме вас не знал... 
тогда бы первые "Венеры" не погибали...

  Ну вот видите, теперь и вы узнали. Но вам ещё осталось узнать, отчего погибали "первые "Венеры"".

[Маска]

Аполлон-13

Если бы авария случилась с экипажем Хейза,то скорее всего были бы миссии Apollo-18,19 и 20.И соответсвенно больше шансов на сбычу проекта Apollo-Venus.

Сокращение программы началось еще до 13-го.

Еще 1 августа 1968 г., за год до высадки на Луну, было принято принципиальное решение: ограничить производство ракет-носителей "Сатурн" первым заказом - 12 экземпляров "Сатурн-1В" и 15 изделий "Сатурн-5". Это означало, что лунная техника не будет более использоваться - и от всех предложений дальнейшего развития программы "Аполлон" в итоге осталась только экспериментальная орбитальная станция "Скайлэб".
Так что обсуждать облет Венеры человеком вообще нет смысла,все было решено уже в 1968 году.
Нужны были новые цели и технологии,-поэтому уже 30 октября 1968 г. два головных центра NASA (Центр пилотируемых космических кораблей - MSC  в Хьюстоне и Космический центр имени Маршалла - MSFC  в Хантсвилле) обратились к американским космическим фирмам с предложением исследовать возможность создания многоразовой космической системы.На горизонте замаячил Шаттл.

[Кремальера]

ще 1 августа 1968 г., за год до высадки на Луну, было принято принципиальное решение: ограничить производство ракет-носителей "Сатурн" первым заказом - 12 экземпляров "Сатурн-1В" и 15 изделий "Сатурн-5". Это означало, что лунная техника не будет более использоваться

Т.е. по сути на программе был поставлен крест еще до полета Бормана со-товарищи?
Хм..А,мужики-то лунные экипажи хоть знали об этом?
Какой смысл было рисковать опытными астронавтами,засунули бы во все миссии кроме первой "ботаников-крестоносцев" типа Шмидта,пусть сами как-нить выкуручивались бы.
Ну или вообще анулировали бы контракты на поставку РН,деньги были целее и шаттл полетел бы в 70-х.

[Маска]

Т.е. по сути на программе был поставлен крест еще до полета Бормана со-товарищи?
Хм..А,мужики-то лунные экипажи хоть знали об этом?

Конечно знали.Цикл изготовления ракеты-носителя и непосредственно корабля составляет 2-2,5 года.Заказывая сегодня Союзы и Прогрессы, НАСА может быть уверено,что в течении ближайших 2-х лет их пилотируемая программа будет продолжена(не зависимо от успеха-провала своей национальной программы пилотируемых полетов).

[mvp]

В реальности на все 15 пилотируемых полётов "Аполлона" случился 1 аварийный.

Если разбирать программу по косточкам, то почти в каждом из полете апполона были отказы, которые могли привести к прекращению миссии. Конечно, это не фатальные отказы как в случае с 13-м, но достаточные для того, что бы пополнить печальную статистику невыполненных миссий. Учитывая сложность программы в целом, как и отдельных миссий, возможность пролета вблизи Венеры, была такой же фантастикой как и посадка людей на Марс в те годы.

А что с СЖО?Вполне могла себе быть хомячья,на запасах,как на Скайлэбе.

СЖО это не только кислород с водой, а например теплоноситель. Солнечная постоянная на орбите Венеры больше, соответственно расход теплоносителя будет больше и т.д. Знатоки, я думаю найдут еще аргументы в пользу того, что миссия с пролетом у Венеры была бы невозможна.

Какой смысл было рисковать опытными астронавтами,засунули бы во все миссии кроме первой "ботаников-крестоносцев" типа Шмидта,пусть сами как-нить выкуручивались бы.

Шмитт тоже был опытным астронавтом,и подготовленным не хуже, чем другие экипажи. Плюс ко всему он хороший геолог, он готовил предыдущие экипажи по своей специальности, и к тому же, это как раз соответствовало задачам J-миссии, тем более это была последняя высадка и не воспользоваться этим было бы ошибкой.