Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: До большого взрыва  (Прочитано 3617 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 620
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: До большого взрыва
« Ответ #20 : 28 Апр 2015 [15:28:27] »
Горячее. Расширяется.
В данном случае скорее наоборот - Расширяется. Охлаждается. (если теория БВ верна)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 754
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: До большого взрыва
« Ответ #21 : 28 Апр 2015 [15:48:45] »
Рано или поздно здесь тема закрыта.
Мы не знаем до сих пор и все. :)
Вы или парадоксально лапидарны, или иностранец.
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 948
  • Благодарностей: 913
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: До большого взрыва
« Ответ #22 : 28 Апр 2015 [15:51:17] »
Вы или парадоксально лапидарны, или иностранец.
Причем тут иностранец?  ???
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: До большого взрыва
« Ответ #23 : 28 Апр 2015 [16:05:57] »
   Думаю, мой вопрос не станет здесь флудом, хотя и касается, казалось бы, совершенно другого объекта.
Существуют Чёрные Дыры. Маленькие, в несколько Солнечных масс. И крупные, в миллионы этих масс. А существует ли предел? Возможно ли до бесконечности увеличивать массу ЧД? И что будет, если 2 супер-мега-массивные ЧД слить воедино?
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 620
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: До большого взрыва
« Ответ #24 : 28 Апр 2015 [16:11:08] »
Кстати, интересный вопрос.
Критическая плотность Вселенной подозрительно близка к критической плотности ЧД.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 754
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: До большого взрыва
« Ответ #25 : 28 Апр 2015 [16:17:48] »
   Думаю, мой вопрос не станет здесь флудом, хотя и касается, казалось бы, совершенно другого объекта.
Существуют Чёрные Дыры. Маленькие, в несколько Солнечных масс. И крупные, в миллионы этих масс. А существует ли предел? Возможно ли до бесконечности увеличивать массу ЧД? И что будет, если 2 супер-мега-массивные ЧД слить воедино?
Одна супер-пупер-мега-шмега-массивная ЧД. Не?
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: До большого взрыва
« Ответ #26 : 28 Апр 2015 [16:18:52] »
Критическая плотность Вселенной подозрительно близка к критической плотности ЧД.

что такое "критическая плотность ЧД" ?
что-то не припомню
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: До большого взрыва
« Ответ #27 : 28 Апр 2015 [16:19:44] »
   Хотелось бы верить  :) Но если в одну дыру собрать половину Вселенной, а во вторую остаток? Сольются или взорвутся?
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 948
  • Благодарностей: 913
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: До большого взрыва
« Ответ #28 : 28 Апр 2015 [16:28:07] »
Можно прочитать тут
http://www.sciencedebate2008.com/before-big-bang/
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: До большого взрыва
« Ответ #29 : 28 Апр 2015 [16:31:01] »
Теоретических пределов для ЧД нет.
На данный момент найдена СЧД в ~20млрд Мс. Возможно, найдут больше. Но похоже это маловероятно, т.к.времени не было у Вселенной на чудовищные дыры.
И в будущем вряд ли сумеют образоваться сильно большие дыры. Галактики будут схдопываться и их скопления тоже. Вот пару триллионов Мс и получим. :)
Единственный вариант это слабовозможное схлопывание всей Вселенной
Но там непонятно, как называть конечный вселенский коллапсар.

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: До большого взрыва
« Ответ #30 : 28 Апр 2015 [16:32:34] »
Можно прочитать тут
http://www.sciencedebate2008.com/before-big-bang/
   Вот...(ругаться запрещено правилами, даже печёное круглое тесто под запретом). А так хотелось себя считать автором. Не удалось. Ну ладно. :)
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 620
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: До большого взрыва
« Ответ #31 : 28 Апр 2015 [16:32:49] »
a_babich, это, грубо говоря, когда коллапс ничем нельзя остановить.(если ТО справедлива в любых условиях)
Чем больше масса ЧД, тем меньше критическая плотность. Интересно, что для космологических расстояний эта плотность сопоставима с плотностью вещества Вселенной.
 
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 754
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: До большого взрыва
« Ответ #32 : 28 Апр 2015 [16:35:11] »
Но там непонятно, как называть конечный вселенский коллапсар.
Сингулярность-2.
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 548
  • Благодарностей: 2028
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: До большого взрыва
« Ответ #33 : 28 Апр 2015 [16:37:29] »
До большого взрыва был большой заряд. :)
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: До большого взрыва
« Ответ #34 : 28 Апр 2015 [16:38:36] »
   Сейчас придут академики и отправят нас в сингулярность.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 977
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: До большого взрыва
« Ответ #35 : 28 Апр 2015 [17:55:37] »
А чем избыточное давление отличается от неизбыточного?В данном контексте (а не в контексте "классического" пиротехнического взрыва)?
При обычном взрыве есть градиент давления. (воздушный шарик лопается от разницы давлений внутри и снаружи).
 При "БВ" такового не было - пространство замкнуто, на любой выбранный элемент объема вещества давит одинаково со всех трех геометрических сторон(не учитывая флюктуации, естественно).
При обычном взрыве обычно что-то движется.
При обычном движении обычно  один из размеров меньше других
   (релятивистское сокращение длины называется).
Если Вселенная движется, то у неё один размер должен быть меньше других
   (в гиперсферичной Вселенной А.А.Фридмана
   ct  меньше чем x,y,z в "пи" раз)
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 003
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Re: До большого взрыва
« Ответ #36 : 28 Апр 2015 [18:05:35] »
Вот...
...незадача
[3.1в сохраняет на лице индифферентное выражение]

Оффлайн UnderMySkinАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от UnderMySkin
Re: До большого взрыва
« Ответ #37 : 28 Апр 2015 [20:35:56] »
Хм, интересно то, что такие вопросы порождают цикл "а что было до БВ, а что было до до БВ и т.д.", в любом случае придем к бесконечности  ::)

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: До большого взрыва
« Ответ #38 : 28 Апр 2015 [22:05:19] »
Комментарий модератора Уважаемый Якут, почему Вас так тянет увести тему во флуд?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: До большого взрыва
« Ответ #39 : 29 Апр 2015 [02:08:08] »
   Вероятно потому, что в моём понимании пространство и время не могут рождаться. Но спорить не стану.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.