Россия планирует вывести в космос собственную орбитальную станцию

[Karen]

По моему, главные задачи МКС были
1. сотрудничество космических агенств других стран - особенно США и Россия. Не всегда была простая задача.
2. научиться как строить в открытом космосе.

Другие задачи - научные, и могут быть выполнены где- нибудь в космосе - в Союзе, в Орионе, в Драгоне, ... Станции не нужно.

Первые две задачи были выполнены вообщем успешно. Пора передвигаться на другие задачи вне низкой земной орбиты. Почему строить новую станцию когда будущее космического полета находится за пределов земной орбиты?

[Klapaucius]

По моему, главные задачи МКС были
1. сотрудничество космических агенств других стран - особенно США и Россия. Не всегда была простая задача.

Взаимное обогащение технологиями. В основном долгого пребывания в космосе, плюс снабжение экипажа. Россия кроме сотрудничества думаю не приобрела ничего. Разве что пилотируемая космонавтика просто выжила, благодаря американским заказам. США приобрели опыт и технологии долговременного пребывания людей на низкой орбите. Не очень дорого, но сотрудничество было взаимовыгодным. Благотворительностью стороны не занимались, хотя после 1991 года были в разных весовых категориях.

2. научиться как строить в открытом космосе.

МКС не сильно сложнее МИРа. Но прогресс (опыт, технологии, знания), пусть и медленный, постепенный, всю дорогу был.Не было же ничего другого (Марс, астероиды, снова Луна).

Другие задачи - научные, и могут быть выполнены где- нибудь в космосе - в Союзе, в Орионе, в Драгоне, ... Станции не нужно.

Первые две задачи были выполнены вообщем успешно. Пора передвигаться на другие задачи вне низкой земной орбиты. Почему строить новую станцию когда будущее космического полета находится за пределов земной орбиты?

Думаю ещё рано. Разве что американские базы на Луне, вы как страна готовы? Или пилотируемые миссии к астероидам используя Орионы. Они может и "круты", но это одноразовый флаговтык как пилотируемые миссии к Луне 40 с лишним лет назад.
Какая-нибудь новая низкоорбитальная станция, совместная РФ и КНР, гораздо перспективнее в научном смысле при полётах в космос землян. Ну и в политико-экономическом тоже. Imho.

[Маска]

МКС не сильно сложнее МИРа. Но прогресс (опыт, технологии, знания), пусть и медленный, постепенный, всю дорогу был.

Между Миром и МКС огромная пропасть.Совершенно другой Бортовой Комплекс Управления (БКУ) с единой бортовой вычислительной системой (БВС).Переход от дискретного, но не цифрового БКУ на Мире (кроме СУД), к полностью цифровому БКУ на МКС. На Мире системы управлялись отдельными функциональными командами, задающими требуемые режимы систем. На МКС управление ведется параметризированными управляющими воздействиями, которые задают функции бортовых систем. Кроме того, управление структурировано по уровням управления от управления режимами станции в целом, управления функциями и режимами систем на функциональном уровне, до управления состоянием отдельных приборов на приборном уровне.Пристыкованные модули имеют свои терминальные компьютеры, подключенные к единой шине обмена данными, управляемые от центрального компьютера. Эта сеть объединяет российский и американский сегменты, давая возможность управлять сегментами через средства партнера, обеспечивая передачу КПИ, ТМИ, цифрового ТВ и т.д. На Мире такого и близко не  было, если не считать отдельных примеров, типа управления дозаправкой.

[Golossvyshe]

Россия планирует вывести в космос собственную орбитальную станцию
и отправить её к Луне, Марсу и Сникерсу? Рогозин - он такой, он может!

А вот как обстоят дела на самом деле.

Запуск лабораторного модуля "Наука" возможен в 1-м квартале 2017 года - РКК "Энергия"
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=358496

Оп! Следите за руками!
Вместо прежнего уверенного "будет осуществлён"  озвучено дипломатичное "возможен". Т. е. пути отхода уже обозначены.

ЕМНИП, корпус того МЛМ был заложен ещё при СССР?

Что касается разных Умов, НЭМов и проч. - злые языки говорят, что работы по ним де-факто прекращены и с высокой степенью вероятности более не возобновятся.

[testest]

Что касается разных Умов, НЭМов и проч. - злые языки говорят, что работы по ним де-факто прекращены и с высокой степенью вероятности более не возобновятся.

Угу, работы по УМ-у прекращены. Полностью. В связи с готовностью модуля. Что-то вашим злым языкам теперь нет никакой веры.

[konstkir]

Тем не менее, в российскую космонавтику веры почти не осталось - конечно, ИМХО, потому как доказуемо только будущим.

[OratorFree]

Угу, работы по УМ-у прекращены. Полностью. В связи с готовностью модуля. Что-то вашим злым языкам теперь нет никакой веры.

Простите за дремучесть. А что это?

[testest]

Простите за дремучесть. А что это?

УМ - узловой модуль МКС. Он уже больше года как готов. Проблема в том, что он должен цепляться к МЛМ, который в Центре Хруничева почти три года намерены ремонтировать.

[Golossvyshe]

Что касается разных Умов, НЭМов и проч. - злые языки говорят, что работы по ним де-факто прекращены и с высокой степенью вероятности более не возобновятся.

Угу, работы по УМ-у прекращены. Полностью. В связи с готовностью модуля. Что-то вашим злым языкам теперь нет никакой веры.

Ну верьте Рогозину, разве я против?

[Golossvyshe]

Простите за дремучесть. А что это?

УМ - узловой модуль МКС. Он уже больше года как готов. Проблема в том, что он должен цепляться к МЛМ, который в Центре Хруничева почти три года намерены ремонтировать.

Я верно понял ход ваших мыслей - понятие "гарантийный срок" на агрегаты УМ не распространяются? Вот прямо так возьмут со склада и отправят на Байконур?

Или всё-таки в 2018 году придётся всё испытывать-переделывать заново?

[testest]

Ну верьте Рогозину, разве я против?

Ложная дилемма - это прием демалогии. С демагогами спорить у меня желания нет.

[testest]

Я верно понял ход ваших мыслей - понятие "гарантийный срок" на агрегаты УМ не распространяются? Вот прямо так возьмут со склада и отправят на Байконур?

Или всё-таки в 2018 году придётся всё испытывать-переделывать заново?

Лучше молчать, чем говорить о том, о чем не знаешь. У него только срок активной службы в составе станции - 15 лет.

[Golossvyshe]

Я верно понял ход ваших мыслей - понятие "гарантийный срок" на агрегаты УМ не распространяются? Вот прямо так возьмут со склада и отправят на Байконур?

Или всё-таки в 2018 году придётся всё испытывать-переделывать заново?

Лучше молчать, чем говорить о том, о чем не знаешь. У него только срок активной службы в составе станции - 15 лет.

Вопрос поставлен прямо, по-моему.

Достанут со склада и отправят на Байконур? Или придётся проводить полный комплекс испытаний, с заменой ряда узлов и деталей?

[testest]

Вопрос поставлен прямо, по-моему.

Достанут со склада и отправят на Байконур? Или придётся проводить полный комплекс испытаний, с заменой ряда узлов и деталей?

Если вы только что прочитали, что УМ 15 лет должен работать без всякой замены деталей, и с учетом того, что до конца эксплуатации МКС осталось 10 лет, не можете самостоятельно ответить на этот вопрос, то у меня для вас плохая новость.

[Golossvyshe]

Вопрос поставлен прямо, по-моему.

Достанут со склада и отправят на Байконур? Или придётся проводить полный комплекс испытаний, с заменой ряда узлов и деталей?

Если вы только что прочитали, что УМ 15 лет должен работать без всякой замены деталей, и с учетом того, что до конца эксплуатации МКС осталось 10 лет, не можете самостоятельно ответить на этот вопрос, то у меня для вас плохая новость.

Зато у меня для вас хорошая.

Разумеется, испытания модуля будут проводиться вновь и в полном объёме. С заменой ряда узлов и деталей.
Если, конечно, не будет принято решение тихонько слить всё это дело и с чистого листа ринуться к новым грандиозным свершениям.

[Маска]

Я верно понял ход ваших мыслей - понятие "гарантийный срок" на агрегаты УМ не распространяются?

Насколько помню изначально ресурс УМ предполагался 32 года,2 года на земле,30 в космосе.Если вспомнить,что ресурс модуля (того же МЛМ) 15 лет,то все выглядит вполне логично.Тут правда есть одно обстоятельство,см картинку.

[Klapaucius]

МКС не сильно сложнее МИРа. Но прогресс (опыт, технологии, знания), пусть и медленный, постепенный, всю дорогу был.

Между Миром и МКС огромная пропасть.Совершенно другой Бортовой Комплекс Управления (БКУ) с единой бортовой вычислительной системой (БВС).Переход от дискретного, но не цифрового БКУ на Мире (кроме СУД), к полностью цифровому БКУ на МКС. На Мире системы управлялись отдельными функциональными командами, задающими требуемые режимы систем. На МКС управление ведется параметризированными управляющими воздействиями, которые задают функции бортовых систем. Кроме того, управление структурировано по уровням управления от управления режимами станции в целом, управления функциями и режимами систем на функциональном уровне, до управления состоянием отдельных приборов на приборном уровне.Пристыкованные модули имеют свои терминальные компьютеры, подключенные к единой шине обмена данными, управляемые от центрального компьютера. Эта сеть объединяет российский и американский сегменты, давая возможность управлять сегментами через средства партнера, обеспечивая передачу КПИ, ТМИ, цифрового ТВ и т.д. На Мире такого и близко не  было, если не считать отдельных примеров, типа управления дозаправкой.

Это всё сильно мешало эксплуатации? Сказывалось на количестве и объёме модулей, численности и сроках пребывания экипажа, на ресурсе систем жизнеобеспечения? Нет (конечно, электроника за более чем 10 лет шагнула далеко вперёд, что позволило сэкономить несколько десятков килограмм, наверное даже на каждом модуле а не всего). На научной работе (в смысле что на неё больше времени у каждого члена экипажа) и степени безопасности  - может быть. И то не факт.

[Golossvyshe]

Насколько помню изначально ресурс УМ предполагался 32 года

Это замечательно. Почти как у египетских пирамид.

Тут правда есть одно обстоятельство,см картинку.

Ну вот, это уже ближе к истине. 10 лет - срок вполне реальный.
Хотя "Пирс" вон уже сколько сверхсрочно служит, так что кто его знает. 

Однако оставим в покое несчастный УМ, который таки удалось допилить (слава героям!!! слава!!! слава!!! )

Верите ли вы, что эта новость не очередной фейк, а грозный замысел начайников Роскосмоса?
Вообще-то следом за новостью последовало опровержение, но...

p.s. Злые языки говорят, что российский тяньгунчик при определённом раскладе таки вполне может стать реальностью. Кто-то, видимо, сумел объяснить Рогозину, что лунно-сникерсные обитаемые базы неподъёмны для Роскосмоса ни при каких условиях. А зуб-то давал трщ. Вот и запущены "окна Овертона". Вброс-опровержение, снова вброс... ну, пиар-технологии эти ребята освоили в совершенстве.

И поскольку для современных космо-манагеров первостепенной является сумма осваиваемых средств, затем политические мотивы, практическая же польза прожектов для Отечества на самом последнем месте, то пуркуа бы и не па?
В условиях, когда треть населения РФ уже не уверена, что вокруг чего вращается - Земля вокруг Солнца или наоборот - новый тяньгунчик можно изобразить грандиозной победой. Новую обитаемую базу обещали? Вот она. Ну не совсем лунная, но в космосе же летает!   Опять же полная незалежность и самостийность. 

Правда, одного МЛМ для этого недостаточно, придётся РС МКС раскулачивать. 

p.p.s. Сразу оговорюсь - я в данном случае злым языкам определённо не верю. Не будет "новой базы" ни в какой конфигурации.
Восхитительная оговорочка насчёт "возможного запуска МЛМ" свидетельствует о нежелании делать вообще ничего, кроме баблопопила.
Так что НИОКР, НИОКР и НИОКР!

[Маска]

Ну вот, это уже ближе к истине. 10 лет - срок вполне реальный.

Вообще-то следом за новостью последовало опровержение

Из презентации Лопоты на Королёвских чтениях.

[OratorFree]

Роскосмос представил проект собственной орбитальной станции:

Это копипаста на "вторичном" СМИ от невнимательных журналистов ранее уже опровергнутой "новости". Не более того.
Не могут наши "кубанские новости" напрямую знать, что творится в Роскосмосе.

Не понимаю, сколько уже можно обсуждать опровергнутую новость? Следующие новости об этом наверное будут из газеты "Кучугуры сегодня"