Рефрактор на заказ или фабричный?

[Fidel]

Когда объектив на тест привезёшь? ЗанятОй ты наш

[Astrocaster]

Фидель!

Сейчас сдамся по отчетам и привезу, самому интересно что там завод насобирал, но по точке у меня претензий не было.

[Дядя Лёша]

Вот фотографии трубы на фоне других ящиков с такими же трубами 150F1200
Фото самого ящика без трубы.

  Павел, скажите , пожалуйста, сколько бы сегодня пришлось заплатить за эту трубу заказчику, с учётом доставки на остров Сахалин?

[Astrocaster]

Алексей, с учетом последних изменений, труба обойдется в 25 000 руб., что касается Александра, то за доставку я с него денег не брал, а авиадоставка на Сахалин выходит порядка 4100руб.

То есть если взять его предсерийный образец то 23 700 + 4100 = 27800руб
Если актуализировать цену то будет 25 000 + 4100 = 29100 руб

[Дядя Лёша]

Алексей, с учетом последних изменений, труба обойдется в 25 000 руб., что касается Александра, то за доставку я с него денег не брал, а авиадоставка на Сахалин выходит порядка 4100руб.

То есть если взять его предсерийный образец то 23 700 + 4100 = 27800руб
Если актуализировать цену то будет 25 000 + 4100 = 29100 руб

Т.е. получается, что , в данном случае, стоимость телескопа "на заказ" с доставкой , ниже чем стоимость серийного аналога от SW (с доставкой). Понятно, спасибо!

[Владимир Николаевич]

Алексей, с учетом последних изменений, труба обойдется в 25 000 руб., что касается Александра, то за доставку я с него денег не брал, а авиадоставка на Сахалин выходит порядка 4100руб.

То есть если взять его предсерийный образец то 23 700 + 4100 = 27800руб
Если актуализировать цену то будет 25 000 + 4100 = 29100 руб

Т.е. получается, что , в данном случае, стоимость телескопа "на заказ" с доставкой , ниже чем стоимость серийного аналога от SW (с доставкой). Понятно, спасибо!

Это как посмотреть Дядя Леша! Кто мало мальски смыслит, поймет что труба 150\1200 весом 8кг в несколько раз "дешевле" трубы 150\1200 весом 14кг. Последнюю и EQ6 не утащит - будет ходуном ходить, а колебания будут утихать по нескольку секунд..
Того кто это сразу не понял ждет суровое разочарование и попадалово на неучтенные бабки....
Ну и я так понял труба то без колец,  без л\х, без диагонали, без искателя и его посадки, без окуляров. Что ж и п сравнивать???
Одной только комплектации у SW 150\1200 на 5тр набегает.
 

[Дядя Лёша]

Это как посмотреть Дядя Леша! Кто мало мальски смыслит, поймет что труба 150\1200 весом 8кг в несколько раз "дешевле" трубы 150\1200 весом 14кг.

Смею предположить, что я , пусть совсем чуть-чуть, в этом вопросе смыслю.   Труба ахромата 152/1200 для звёздной астрофотографии не предназначена, поэтому, с визуальными наблюдениями и астрофотографией объектов Солнечной системы в безветренную погоду, думаю, монтировка МТ-3С-2Д от НПЗ вполне справится.

Ну и я так понял труба то без колец,  без л\х, без диагонали, без искателя и его посадки, без окуляров. Что ж и п сравнивать???
Одной только комплектации у SW 150\1200 на 5тр набегает.

Ты правильно понял, только упустил одно существенное слово "доставка". И если ты не совсем забыл арифметику, давай прикинем - 29890 стоимость рефрактора SW  минус 23700 стоимость рефрактора Павла = 6190 руб,  на эти деньги вполне можно приобрести скромные аксессуары. Ещё хотел добавить, как владелец двух рефракторов SW, что 2" реечные фокусёры этих труб, на мой взгляд, даже в случае их доводки, годятся только для визуальных наблюдений. Для астрофотографии ОСС их необходимо  заменить.  А подобная замена, даже на относительно не дорогой   крейфорд НПЗ обойдётся ещё в 3 тыс.руб. Так что считай "щательнее", Архимед!

[Forest]

Того кто это сразу не понял ждет суровое разочарование и попадалово на неучтенные бабки....

ага.)) купив стекло от SW-его можно сразу выкидывать)))
И еще подкопив примерно столько же заказать нормальный рефрактор у Павла))

[Olga_61]

По просьбе своего мужа, я зарегистрировалась на форуме и цитирую его сообщение:
"Надеюсь я не нарушаю правила форума.

Алексей, с учетом последних изменений, труба обойдется в 25 000 руб., что касается Александра, то за доставку я с него денег не брал, а авиадоставка на Сахалин выходит порядка 4100руб.

То есть если взять его предсерийный образец то 23 700 + 4100 = 27800руб
Если актуализировать цену то будет 25 000 + 4100 = 29100 руб

Т.е. получается, что , в данном случае, стоимость телескопа "на заказ" с доставкой , ниже чем стоимость серийного аналога от SW (с доставкой). Понятно, спасибо!

Конечно, понятно. Но следует учесть, что доставка на Сахалин и не планировалась, т.к. трубу я планировал забрать сам, проездом через Москву. И денег за доставку естественно не перечислял. Актуальная цена - это что, с учетом инфляции или издержек?

Это как посмотреть Дядя Леша! Кто мало мальски смыслит, поймет что труба 150\1200 весом 8кг в несколько раз "дешевле" трубы 150\1200 весом 14кг.

Смею предположить, что я , пусть совсем чуть-чуть, в этом вопросе смыслю.   Труба ахромата 152/1200 для звёздной астрофотографии не предназначена, поэтому, с визуальными наблюдениями и астрофотографией объектов Солнечной системы в безветренную погоду, думаю, монтировка МТ-3С-2Д от НПЗ вполне справится.

Ну и я так понял труба то без колец,  без л\х, без диагонали, без искателя и его посадки, без окуляров. Что ж и п сравнивать???
Одной только комплектации у SW 150\1200 на 5тр набегает.

Ты правильно понял, только упустил одно существенное слово "доставка". И если ты не совсем забыл арифметику, давай прикинем - 29890 стоимость рефрактора SW  минус 23700 стоимость рефрактора Павла = 6190 руб,  на эти деньги вполне можно приобрести скромные аксессуары. Ещё хотел добавить, как владелец двух рефракторов SW, что 2" реечные фокусёры этих труб, на мой взгляд, даже в случае их доводки, годятся только для визуальных наблюдений. Для астрофотографии ОСС их необходимо  заменить.  А подобная замена, даже на относительно не дорогой   крейфорд НПЗ обойдётся ещё в 3 тыс.руб. Так что считай "щательнее", Архимед!

Арифметика-сильная штука, дядя Лёша! Только если посчитать комплектацию трубы  Sky-Watcher - диагональ 2" - не менее 2000 руб, искатель 9х50 - не менее 2000 руб., приплюсовать сюда кольца и ластохвост - обошлись мне в 3000 руб., то получаем  другую цифирь: 23700 (стоимость трубы Павла)+2000 (диагональ)+2000(искатель)+3000(кольца и ЛХ)=30700 руб. , т. е. дороже, чем sky-watcher.
Если все это брать в одном известном астромагазине, то выйдет еще дороже.
Так, что "щательнее" надо считать, дядя Леша, "щательнее"

Alex1958"
 

[Stass]

Вот такаяже хроматилка только значительней дешевле, изза чего сыр-бор , а на оставшиеся деньги, сапоги бабе, а то даже она завибрировала......... https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,112007.0.html

[Карат]

Изначально шла речь о создании опытной партии телескопов рефракторов, с улучшенной сферичкой (в экземпляре Александра она составила 1/8Л) и стальной оправой с термокомпенсацией.

Я так думаю, что в этом рефракторе главное те условия, которые оговорены выше. Повторюсь : уменьшенная сферичка до 1/8 Л, стальная оправа объектива с термокомпенсацией.
Сравнивать аксесуары, типа искателя и диагонали просто смешно, такие аппараты всегда идут без аксесуаров.
Да, и у каждого ЛА их по нескольку штук разных. Кольца другое дело, но это отдельный разговор, если не оговорено в заказе значит - нет.

Итак:  Если условия выполнены, то сравнивать цену на индивидуальную трубу и ширпотреб не имеет смысла.
А сроки?  Ну, что же бывает, на то она и индивидуальная.  Попробуйте заказать что-нибудь у Санковича, или Астреи.  (Правда, они ребята опытные, в отличии от Павла, и сроки скорее всего совсем не обозначат:  плюс-минус год   )


Не стану приводить свой опыт использования ахромата от SW, но присоединусь к мнению Forest:

ага.)) купив стекло от SW-его можно сразу выкидывать)))
И еще подкопив примерно столько же заказать нормальный рефрактор у Павла))

[Дядя Лёша]

  Арифметика-сильная штука, дядя Лёша!

Согласен и отдаю должное вашему семейному творчеству.

Только если посчитать комплектацию трубы  Sky-Watcher - диагональ 2" - не менее 2000 руб, искатель 9х50 - не менее 2000 руб., приплюсовать сюда кольца и ластохвост - обошлись мне в 3000 руб.,

Самопальные кольца и ластохвост, думаю, приплюсовывать не корректно, поскольку фабричные кольца SW стоят 700-900 + ластохвост 500. Итого , по максимуму - 1400 руб. и получаем  другую цифирь: 23700 (стоимость трубы Павла)+2000 (диагональ)+2000(искатель)+1400(кольца и ЛХ)= 29100руб. , т. е. дешевле, чем Sky-watcher.  Так, что "щательнее" надо считать, Alex1958", "щательнее"    

[ysdanko]

ага.)) купив стекло от SW-его можно сразу выкидывать)))И еще подкопив примерно столько же заказать нормальный рефрактор у Павла))

А Павел что? Сам стекла "натирает"? Кормятся все, из одного и того же, китайского подвала. 

[Olga_61]

  Арифметика-сильная штука, дядя Лёша!

Согласен и отдаю должное вашему семейному творчеству.

Только если посчитать комплектацию трубы  Sky-Watcher - диагональ 2" - не менее 2000 руб, искатель 9х50 - не менее 2000 руб., приплюсовать сюда кольца и ластохвост - обошлись мне в 3000 руб.,

Самопальные кольца и ластохвост, думаю, приплюсовывать не корректно, поскольку фабричные кольца SW стоят 700-900 + ластохвост 500. Итого , по максимуму - 1400 руб. и получаем  другую цифирь: 23700 (стоимость трубы Павла)+2000 (диагональ)+2000(искатель)+1400(кольца и ЛХ)= 29100руб. , т. е. дешевле, чем Sky-watcher.  Так, что "щательнее" надо считать, Alex1958", "щательнее"    

Alex1958 пишет:
"Вы бы еще пластмассовые кольца из "детского мира" приплюсовали. Кольца и ЛХ рассчитаны на трубу SW весом 8 кг, а не на трубу в полтора раза тяжелее.

Вот только, насчёт "обманывает" ля-ля не надо! Только вчера я узнавал у Павла можно ли сейчас купить трубу, представленную на фотографии https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,112144.msg2617303.html#msg2617303 и получил ответ, что можно.

И чего я 5 месяцев трубу ждал , вот она родимая, и главное заказать можно !

Попробуйте заказать что-нибудь у Санковича, или Астреи.

Попробовать  можно, но оптики для ЛА они уже не делают.
Те, кто раньше урвал что-то от них, счастливые обладатели первоклассной оптики.
Кто не успел, должен играть в китайскую рулетку.
Павел делает из китайской оптики приличные ахроматы.
Давай-те и ему кислород перекроем.
Кто от этого выигрывает? Только не любительская астрономия.
 

Да никто не против, пускай делает, но соблюдает договоренности, он меня кинул.... не хочу, что бы другие так же попались.
Повторяю, сроки и условия были с ним обговорены, я ему не навязывался с просьбами об изготовлении трубы,  Павел сам предложил. Если бы он мне указал срок в пределах 3-4 месяцев, то трубу у него я не заказывал бы, т.к. труба нужна была на время отпуска - летом. До этого я в личке переписывался с Владимиром Николаевич по поводу покупки у него Петцваля. Сейчас жалею, что отказался от этого варианта.

Alex1958"

[Sergeу]

До этого я в личке переписывался с Владимиром Николаевич по поводу покупки у него Петцваля. Сейчас жалею, что отказался от этого варианта.

о чем и говорю - у других продавцов купить легче и надежнее

[Дядя Лёша]

Кольца и ЛХ рассчитаны на трубу SW весом 8 кг, а не на трубу в полтора раза тяжелее.

Мадам, техническая сторона вопроса, видимо не Ваш "конёк". Хомуты и ластохвосты SW "рассчитаны" и на более тяжёлые трубы (см. ниже)

И чего я 5 месяцев трубу ждал , вот она родимая, и главное заказать можно !

Действительно.  Теперь достанется более терпеливому.

До этого я в личке переписывался с Владимиром Николаевич по поводу покупки у него Петцваля. Сейчас жалею, что отказался от этого варианта.

  В первом случае отказался, во втором - не дождался  И в итоге ...
 Клип - Record_2013_10_27_13_35_48_954 - Сегмент1(00_00_07.271-00_00_29.599) — на Яндекс.Видео

[Владимир Николаевич]

До этого я в личке переписывался с Владимиром Николаевич по поводу покупки у него Петцваля. Сейчас жалею, что отказался от этого варианта.

о чем и говорю - у других продавцов купить легче и надежнее

Что толку переписываться - Пецвалей больше года как нет и не предвидется.  Народ конечно чего то хочет, а что хочет толком не знает. Отсюда и метания...   

[BIG TRAIL]

  Прокол есть прокол.  Хоть  он вам брат хоть друг, хоть кто.   
   Троллить потерпевшего заказчика  вообще  не самое красивое занятие,  его то банят, а вам как с гуся вода.
   
 

[Владимир Николаевич]

  Прокол есть прокол.  Хоть  он вам брат хоть друг, хоть кто.   
   Троллить потерпевшего заказчика  вообще  не самое красивое занятие,  его то банят, а вам как с гуся вода.

Непонятно в чей адрес это обращение. Мне вообще эта дурь с китайско-российским производством по болту, тем более при весе снаряженной трубы порядка 16-17кг. 
Что Вы тут доказываете - что рефрактор с китайской оптикой и трубой-болванкой лучше чем такой же китаец в китайской трубе весом в 10кг???  Фокусер - так это только вопрос с комплектацией, тот же Jinghua ставит на свои ахроматы и Крейфорды с микрофокусером.
Они просто дороже...
Он что, этот рефрактор, потолстел, потяжелел и стал лучшего качества??? Или поимел лучшую коррекцию и даже вовсе стал АПО??? Доказывать что такой рефрактор лучше серийного что дуть на воду....   
А мое участие в данной теме связано только с обещанием прям завтра еще полгода назад представить фото ДЕСЯТКОВ готовых труб и не 150\1200, а c D180 и D254мм.
Что вызвало у меня разумное удивление и недоверие к обещающему....    
Да и даже на данный момент на фото мануфактурщика присутствует пяток ящиков и ОДНА труба!!!!

Это как посмотреть Дядя Леша! Кто мало мальски смыслит, поймет что труба 150\1200 весом 8кг в несколько раз "дешевле" трубы 150\1200 весом 14кг.

Смею предположить, что я , пусть совсем чуть-чуть, в этом вопросе смыслю.   Труба ахромата 152/1200 для звёздной астрофотографии не предназначена, поэтому, с визуальными наблюдениями и астрофотографией объектов Солнечной системы в безветренную погоду, думаю, монтировка МТ-3С-2Д от НПЗ вполне справится.

При чем тут Дядя Леша МТ-3С??? Ее имеют и будут иметь не более 1% пользователей этого рефрактора. Даже на стандартный фабричный 152\1200 весом в снаряженном состоянии 11кг требуется мин EQ5 со стальными ногами.  Дима Маколкин имеющий суперапо Астреи 150\1000? весом порядка 15кг. считает что минимально для него нужна EQ6. Для более тяжелого и длинного 150\1200 весом мин 16кг в снаряженном состоянии проблема вибраций резко возрастает и мин для него это EQ6 (экзотика типа МТ 3С  и Д6 тоже подойдет) .
Теперь никто не смотрит, на то что обсуждаемый рефрактор спроектирован ДЕБИЛЬНО, тк при весе обьектива 7кг центр тяжести смещается в сторону обьектива. Это вынуждает ставить на трубу противовес 1-2кг - который не предусмотрен мануфактурщиком  
 и еще усугубляет проблему вибраций и балансировки.
Как пример в моем апо 180\1620 требовался противовес весом около 1.5кг, иначе для балансировки трубы приходилость вдавливать кольца в  бленду обьектива, но это даже не АПО, а суперапо, что сравнивать...

 

[SAY]

Пецвалей больше года как нет и не предвидется.

Спасибо за радостную весть !